Blog Widget by LinkWithin

miércoles, 17 de junio de 2009

'Marquesita' Vs. 'Gogo eta gorputzaren zilbor hesteak'

Hace un mes hablábamos de una canción inédita de Nacho llamada 'Marquesita' y de la que seguro que todos os acordáis. Pues bien, en los comentarios del vídeo de Youtube hubo una pequeña discusión sobre la originalidad de la canción de Nacho (mejor dicho, sobre la melodía) comparándola con una canción de Mikel Laboa (el primero que vio esta similitud fue MakMurrainauk).

Voy a poner el audio de dos canciones, por un lado 'Marquesita' de Nacho Vegas y por el otro 'Gogo eta gorputzaren zilbor hesteak' de Mikel Laboa:








¿No tiene un aire?


Obviamente las letras no tiene nada que ver:


[transcripción por un comentarista anónimo de este blog -¡gracias!-]


Donde su funde orbayu y sol,
donde comienza la ruta de Mon,
y hay pasión,
por andar y no retroceder,
tu dices "por allí" que yo diré "amén".

Donde el brezo enseña su flor,
donde hay pizarra bajo cada sol,
no tienes que temer,
los lobos muestran ternura al morder...

Confesaré cualquier cosa a sabiendas de que
puedo hacer algo mucho peor,
y vemos un monte que acaba de arder
y que ahora parece bañado en carbón.

Y aullo, amor, que nos vaya bien,
aullo, amor, que nos vaya bien.

Donde la senda es circular,
donde hay cocinas de leña como en el Nepal,
y el mal vive justo allí,
en la última casa que hay en San Martín.

Donde puse a prueba mi fe,
donde el silencio se puede tocar y morder,
dime quien nos protegerá,
de cada curva y de lo que hay detrás...

Confesaré cualquier cosa a sabiendas de que
puedo hacer algo mucho peor,
y en su negrura esta noche fatal es perfecta igual
que un acorde mayor...

Y aullo, amor, que nos vaya bien,
aullo, amor, que nos vaya bien.

Confesaré cualquier cosa a sabiendas de que
puedo hacer algo mucho peor,
y pienso en aquello que quise perder
y ahora me reconozco solo en la pasión.

Y aullo, amor, que nos vaya bien,
aullo, amor, que nos vaya bien.

Confesaré cualquier cosa a sabiendas de que
puedo hacer algo mucho peor,
confesaré cualquier cosa a sabiendas de que
puedo hacer algo mucho peor,
y ahora confesaré cualquier cosa a sabiendas de que
puedo hacer algo mucho peor.



[traducción del vasco, he encontrado la traducción por ahí, ignoro si es una traducción correcta]

Los cordones umbilicales de la mente y el cuerpo. Dos cadenas. Dos cadenas, ambas han de ser cortadas. Una, la del cuerpo, para poder vivir, la otra, la de la mente, para poder ser libre. Escuchame madre, tú ya lo sabes, tan pronto como nací el médico cortó el cordon umbilical que por el cuerpo me unia a tí. Esa fue nuestra primera ruptura: la primera ley de vida para poder vivir. En la niñez me amamantaste, de muchacho me enviaste a la escuela, para que adquiriera las armas de la vida. Todo ello te lo agradezco, en la medida de mis posibilidades, por todo el valor que tiene en sí, pero, en la juventud, querida madre, debes de percatarte, que si quieres ser la madre que de verdad me quiere, y que yo te quiera, entonces, debes dejarme ser, que ese que soy yo, sea lo que yo quiera ser, ya que este es el único camino para que de manera sincera nos queramos mutuamente, para que ambos nos queramos plena y enteramente por siempre, tú con tu personalidad, yo con la mia. Madre, cortemos pues, como antes hicimos con el del cuerpo, cortemos ahora el cordon umbilical de la mente, madre, el cordon umbilical del alma.



A Nacho le gusta Laboa, de hecho interpretó hace no mucho una versión del 'Baga, Biga, Higa' como ya comentamos aquí. Este dato es importante para acercarnos a la pregunta que ha motivado esta entrada:


¿Existe alguna relación entre ambas canciones? ¿Plagio? ¿Homenaje? ¿Imitación?


MakMurrainuk me comentaba lo siguiente:


... se puede discutir acerca del término, sobre si es una versión (yo así lo creo, pero bueno...), homenaje, como decías tú... Pero decir, como dice Mikelglp, que no se ha basado en la melodía de Mikel y que el parecido entre las dos canciones es pura casualidad, me parece inverosiíil (más aún sabiendo que a Nacho le encanta Mikel Laboa). Yo les he puesto tu vídeo a varias amigos (sin yo decirles nada) y enseguida me han comentado "pero si esto de Mikel Laboa!"



¿Y vosotros qué creéis? ¿Casualidad? ¿Homenaje? ¿Plagio? Supongo que no vamos a saber la verdad hasta que algún periodista se lo pregunte directamente a Nacho (y esperemos que esto suceda pronto).

40 comentarios:

Anónimo 17 de junio de 2009, 12:33  

Se parece bastante en rítmica por la mitad y casi final de la canción, los acordes no son los mismos, la de Vegas (ReM,SOlM, Mim, Lam, Sim y Do) y la de Laboa (Lam,Rem,DoM,SolM todo el rato básicamente).
Seguramente Nacho es consciente de ello, él siempre ha dicho que una melodía surge cuando estás tocando alguna de otro y zas. Esto no es ninguna copia, son dos canciones totalmente distintas que en cierto momento tienen un aire. Esto pasa muchísimo en la música.

Anónimo 17 de junio de 2009, 12:39  

Sí, desde el canon de Pachelbel, ¿no?

http://www.youtube.com/watch?v=OGM7PsXGkgg

Anónimo 17 de junio de 2009, 12:54  

¿Pero no habíamos quedado en que el plagio es pillarle manía a la gente que no es de tu país?

http://www.youtube.com/watch?v=TSEZGhEDJsc

Anónimo 17 de junio de 2009, 15:45  

No es ninguna novedad, Nacho siempre ha basado muchas de sus canciones en la música que le gusta, llenandolas de referencias directas o indirectas.

Para mi está claro que es inspiración, ya que a raiz de una cosa crea otra distinta.

Para mi los plagios no deben de ofrecer dudas, si se duda sobre si es o no, quiere decir que hay suficientes diferencias como para poder afirmar que son cosas distintas.

Seronda.

Anacleta Coqueta 17 de junio de 2009, 15:52  

Hacedle caso a Mikeglp que es un tipo muy ducho en la materia...

Son canciones distintas, no comparten acordes, aunque sí puede recordar en algún momento una melodía a la otra.

Personalmente me encanta esta canción de Nacho.

Anónimo 17 de junio de 2009, 22:02  

Si que se dan un aire, sobre todo en el ritmillo y en algunas partes de la melodia.

Pero no me parece un plagio para nada, mas bien sera que NV ha estado escuchando mucho a mikel laboa y siempre hay ritmos e ideas que se transmiten, sobre todo en la musica folk...

Marina 18 de junio de 2009, 11:00  

ui, pues si.....reconozco las similitudes (en la melodía) sobretodo en las estrofas "donde...." .
Tiene pinta de ser una versión, lo que no entiendo es porque no lo dice igual que hizo con Miss Carrusel, por ejemplo. Además, haciendo versiones es bueno, siempre me gustan más sus versiones que las originales.

Anónimo 18 de junio de 2009, 11:14  

Marina ¿Por qué no lo dice donde? en el disco que aún no ha salido?

A mi también me gustan sus versiones, pero por supuesto mucho más sus originales. Aunque con la personalidad propia que les da, parecen todas de su repertorio.

Seronda.

Anónimo 18 de junio de 2009, 12:36  

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009052800_41_761190__Occidente-ciclo-Cultura-contra-Olvido-Martin-Oscos-despide

Anónimo 18 de junio de 2009, 13:30  

mmm, no fastidiéis, es clavada a la otra... si se trata de una versión hace muy mal en no decirlo en el vídeo ese.

Anónimo 18 de junio de 2009, 15:03  

¿Pero qué es lo que supone el hecho de decirlo o de no decirlo? Hace las cosas distintas, cambia las canciones, hacen que sean mejores?

Nunca entenderé (con Nacho o con quien sea) las polemicas de los plagios, es un tema tan absurdo.

Nicousen 18 de junio de 2009, 19:29  

teniendo en cuenta que Mikel Laboa murió el 1 de diciembre del año pasado puede interpretarse como ¿un homenaje? por qué no. de todos modos no creo que se parezcan mucho, más bien se trata de la inspiración de Laboa en Nacho a la hora de escribir y componer... la verdad es que no lo se

Anónimo 19 de junio de 2009, 17:42  

Extraño homenaje cuando la letra es totalmente diferente y la melodía sólo es igual en algunas partes y en otras no... De todas formas, no hace gracia eso de los plagios por mucho que digáis. Puede que Nacho sea consciente y por eso probablemente esta canción no acabe por salir en ningún disco... No lo sé.

Anónimo 19 de junio de 2009, 21:25  

Hay que ser exagerado y tener bastante mal oído y concepto extraño de la música para llamar plagio a esta canción.

Cuántas canciones no estarán construídas con acordes exactos y rasgueos similares y cuánto no nos gustan esas canciones.

Y no hace falta mirar fuera para similitudes, dentro del propio repertorio de Nacho Vegas, ¿se plagia a sí mismo también?

Absurdo todo esto y me crecen cuernos de diablo sólo pensar lo que han dicho ahí arriba: que por esto no se grabe Marquesita.

mr.tambourine 19 de junio de 2009, 22:24  

Me parece que el hecho de que la canción se grabe o no, depende muy poco de lo que la gente pueda decir en este foro (a Nacho debe importarle tres cojones -con perdón- lo que el señor anónimo #99, mr. tambourine o perico el de los palotes opine del asunto)

Personalmente, aunque veo similitudes en algunas partes de la melodía, me parece descabellado considerarla por ello un plagio. Sí me parece posible que se haya inspirado en ella (al fin y al cabo se dice fan de este hombre), y si es así no creo que tenga ningún problema en confesarlo, como lo ha hecho cuando ha utilizado préstamos de Morrissey, de Smog, de Johnny Cash, Ciroan, Pessoa...

manoloDominguez 20 de junio de 2009, 13:22  

comprobar el parecido es sencillo, decidir si es o no plagio ya es otra cosa. pero si sirve para que alguien profundice en la música de mikel laboa, uno de los artistas más importantes de que ha dado la música en españa, pues algo tendrá de positivo.

Anónimo 20 de junio de 2009, 14:27  

No se trata de acordes, sino de melodías exactas. Esta canción nos podrá gustar mucho pero es una putada para el artista original, a no ser que se le reconozca el mérito por alguna parte y hasta ahora no sabemos nada, igual es pronto para opinar... ¿plagio o inspiración? son terrenos casi impracticables...

Anónimo 20 de junio de 2009, 22:55  

Es plagio descarado, no sé como hay gente que lo duda.

A mí me hace acordarme también de Gang-Bang al escucharla, me vienen sus estrofas a la mente, pero eso ya es un poco personal.

Anónimo 21 de junio de 2009, 11:37  

Pues ya ves, que si que hay duda. Y ya se sabe, en casos de plagio, ante la duda, es que no. Ya lo dijo alguien por aqui, dudar es suficiente prueba de que no es plagio.

Anónimo 21 de junio de 2009, 13:22  

Bueno, pues como el anónimo del comentario nº 19 ha decidido que no es plagio ya está todo dicho y se pueden cerrar los comentarios en esta sección.

Anónimo 21 de junio de 2009, 16:55  

La prueba más clara de que no es plagio es que el que afirma rotundamente que SÍ lo es y que no entiende como los demás decimos que NO lo es, ha dicho ha continuación que la canción le suena a Gang Bang!!!!

Con estos sabios criterios sólo pido una cosa, que Nacho jamás nos haga ni puto caso porque con nuestra sabiduría popular le arruinariamos sus fantasticas canciones...jejeje...

Sobra decir que no lo hará.

Seronda

Anónimo 21 de junio de 2009, 17:25  

Menuda gilipollez que acabas de decir, Seronda, hija... o sea 2 + 3no son 6 porque otro dice que son 20. Ok, buen razonamiento.

Lo hará si la familia del fallecido le obliga a ello, por supuesto, y si alguien que le entreviste lo hace (aunque no hace falta para los que opinamos que sí es un plagio). Para lo único importante que sirve esto es para cobrar derechos de autor. Lo que opine la gente a mí en particular me trae sin cuidado, sólo me importa mi opinión y la de los que opinan que sí (si no hubiera alguien que opinara que sí es plagio pensaría lógicamente que me estoy equivocando).

Anónimo 22 de junio de 2009, 2:29  

El comentario nº 19 no ha decidido nada. Sólo es el criterio de una chica que cree que para plagiar es necesario algo más que una discreta similitud rítmica en cierto momento de la canción. A ser posible incluyendo letra, acordes, estructura.
Como no lo veo pues opino. Opino que no se parecen casi nada.
No es este un blog donde se cierren comentarios porque se imponga una opinión. No estás muy habituado a él.

Anónimo 22 de junio de 2009, 10:09  

Falta sentido del humor. A quien ha dicho que mi comentario es una gilipollez, sólo responderé que no lo ha entendido (por cierto, hija no, porque soy un tío)

Mi opinión sobre si es plagio o no también ya la he dado.Me importa bastante poco todo esto, es hablar por hablar.Casi siempre estos temas son para ensuciar las cosas.

Cada cual puede opinar lo que quiera por supuesto, lo que no quita que uno tenga la sensación de no leer más que chorradas.

Seronda

Anónimo 22 de junio de 2009, 15:21  

Seronda: Tampoco tiene mucho complicado de entender, el que no lo entendió la respuesta fuiste tú. Si opinas que lo que se escribe aquí son chorradas no leas más el blog, tampoco es que tú hagas aportaciones interesantes.

Anónimo 22 de junio de 2009, 20:15  

Sin duda...Marquesita y Gang-Bang son como dos gotas de agua.Igualitas, igualitas...jajajajaja...Menudo oído!!

Anónimo 22 de junio de 2009, 20:31  

a ver Serondo: lo de la suma matemática de arriba... sí? viene a decir que no todo el mundo que piensa que es un plagio piensa que se parece a Gang Bang... ahora sí?

Anónimo 22 de junio de 2009, 20:45  

Dejalo...es igual...le has dado mucha importancia a un comentario que por mi parte no la tiene.

Sólo otra cosa, deja ya de liarte con los masculinos y femeninos. Ni por ponerme Seronda soy un chica ni por aclararte que soy un chico existe serondo. "Seronda" significa "Otoño" en asturiano...no tiene más.

Por otra parte estamos hablando sin saber todavía si efectivamente es una versión de Mikel Laboa, cosa que de ser así lo pondrá en los créditos del disco o Ep en el que salga. Mientras tanto no se puede acusar de algo que no sabemos. Alguien dijo por ahí que debería de haberlo dicho en el video ¿Acaso cada vez que toque Que te vaya bien Miss Carrusel o Canción del extranjero tiene que decir antes que son de Townes Van Zandt o de Cohen?...yo creo que no, y en este caso pues lo mismo en caso de que de verdad sea una versión.

Por otra parte mi opinión sigue siendo que si hay dudas sobre si es plagio o no, quiere decir que ofrece suficientes diferencias para no serlo. Cada uno tendrá su opinión.

Seronda.

Anónimo 22 de junio de 2009, 21:20  

Serondo, yo creo que te voy a dar la razón ya sólo por aburrimiento, qué coñazo de tio.

Anónimo 22 de junio de 2009, 22:10  

Estás un poco obsesionado/a conmigo, dejame ya anda. Si no entiendes los comentarios no empieces discusiones.

Anónimo 24 de junio de 2009, 11:08  

Ohhhh, mirad que joya acabo de encontrar por youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=3V2NoSeTTGM

Anónimo 24 de junio de 2009, 14:06  

Madre mia...Cuanto ocio. "Hablar sobre musica es como bailar sobre pintura"

Mr Car-U-Xel

rusorumano 24 de junio de 2009, 21:48  

que si es igual la melodìa...

Anónimo 25 de junio de 2009, 3:35  

pfff menudo plagio el vegas este, de todas formas ya da igual ahora que ha muerto dejemosle en paz, el muy yonki tenia q abastecerse de alguna manera, plagiando todo lo q oia por ahi... Desde la disolucion de nacha pop no ha dado pie con bola

Anónimo 25 de junio de 2009, 14:49  

Espero que el último comentario fuera una extraña ironía que no entiendo, prefiero pensarlo...

En mi opinión la similitud en ambas MELODÍAS (aquí no hablamos de ritmos o acordes) es como para planteárselo. ¿Inspiración? es posible, pero que lo diga en algún sitio o si no que pague derechos. O como Bunbury "¿plagio no es cogerle manía a gente que no es tu país?" jeje, que weno.

me tomaron por humana 1 de julio de 2009, 22:00  

A mi el "plagio" en sí me parece una chorrada, pues no creo en el plagio salvo contenga un porcentaje de 100% en varios campos, véase: letra, melodía, rítmica, acordes o notas y estructura. Podemos añadir además arreglos e instrumentación.

¿Que estas dos canciones comparten similitud melódica en aproximadamente un 40%? Vale. Por lo demás Marquesita tiene otra letra, acordes, rítmica (más rápida) y los arreglos, "dios dirá".

Y si esto os parece plagio, revisad a Smog, esos arreglos en "The Morning paper", casi idénticos a "El callejón" o "Everything you touch becomes a crutch", con un riff muy parecido a "La plaza de la soledá".

... esos parecidos o inspiraciones razonables que dieron creación a canciones muy diferentes, que casi todos disfrutamos y que se verían entorpecidas por ciertas acusaciones que no sirven para nada

David 2 de julio de 2009, 11:31  

Según la Real Academia Española, plagiar: Copiar en lo sustancial obras ajenas, dándolas como propias.

Si la RAE es tan poco precisa como para soltar "en lo sustancial", poco vamos a aclarar nosotros. Comentarios y discusiones que no sirven para nada.

Son dos buenas canciones, quedémonos con eso.

Anónimo 2 de julio de 2009, 22:28  

David, no hay que seguir a la RAE como si fuera la Biblia, especialmente para temas complicados o subjetivos (si no busca la definición de amor que da y te reirás un rato). Hay palabras que no caben en una definición, aunque haya que definirlas de alguna manera.

Anónimo 8 de julio de 2009, 8:58  

Pero que esperais de un drogadito y ademas marica? vageando todo el dia con el ducados y el whisky marras, pues se pone los cds y los plagia, dice pa sacarme unos dineros y vivir del cuento. si es q los maricas con ta de no trabajar...

Sky Knight 18 de enero de 2017, 2:46  

La letra de Marquesita que publicaste está mal.

Volver ARRIBA